1: :2013/03/14(木) 22:14:47.22 ID:

米国上院で日本の核武装議論始まる、日本は北朝鮮の核兵器開発に対抗すべきだ

米国連邦議会の上院外交委員会で「日本の核武装」が主要な論題となった。熱っぽい討論が繰り広げられている。
この展開はこれまでの日米関係の常識では想像もできなかった事態である。
今まで日本の核武装論については前ブッシュ政権の国務次官だったジョン・ボルトン氏が大手新聞への個人としての寄稿論文で言及したことにとどまっていた。
ところがその直後の3月7日、今度は立法府の最高機関の上院の、しかも外交委員会という国政の大舞台で論議したのである。
この舞台は上院外交委員会全体が開いた「米国の対北朝鮮政策」と題する公聴会だった。
「日本の核武装」というテーマが再三再四、論じられたのである。

その論議の趣旨を総括すると、以下のようになる。

 「米国は北朝鮮の核武装、特に核弾頭の長距離弾道ミサイルへの装備をなんとしてでも防ぐべきだ。
だがこれまでの交渉も対話も圧力も制裁も効果がなかった。いまや北朝鮮の核武装を実際に
非軍事的な手段で阻止できる力を持つのは中国だけである。

 その中国がいま最も恐れるのは日本の核武装だ。

だから日本の核武装というシナリオを中国に提示すれば、
中国は北朝鮮の核武装を真剣になって止めるだろう。」

事態が深刻になる中で、北朝鮮の核武装への阻止の手段、あるいは抑止の手段として日本の核武装という想定だ。
北朝鮮の核兵器開発は米国にも東アジアにも、そして日米関係にもそれほど巨大なインパクトを投げ始めたということでもある。

JBPRESS 2013/3/13
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337
5: :2013/03/14(木) 22:16:07.26 ID:
表向きにはしなくていいよ
裏でこそこそ武装しとけばいい
232: :2013/03/14(木) 23:01:45.98 ID:
>>5
それじゃ意味ないだろ

核を持つ目的は抑止たんだから
831: :2013/03/15(金) 14:18:42.78 ID:
>>232
>>248
馬鹿
248: :2013/03/14(木) 23:06:12.13 ID:
>>5
絶対に使わないけど持ってるよアピールをすることが核兵器の存在意義なのに
こそこそ武装してても無意味
9: :2013/03/14(木) 22:16:50.35 ID:
原爆落とされました。
多くの人が殺されました。
二度とこんな事は御免だと思いました。

ここまでは良い。

「じゃあ、どうしましょう?」という提議に対する答えが
「持たない、作らない、持ち込ませない」ってナニ?
なぜ「落とさせない」が最初に来ないのか本当に不思議なんですけど。

日本帝国は原爆を持っていなかった。
基礎研究はしてたけど作ってはいなかった。
もちろん、他国の軍隊を駐留させてなかったので持ち込ませてもいなかった。
だけど広島で12万、長崎で7万が殺された。

人類史上、最初の原爆投下で非核三原則なんて何の役にも立たないって
完全に証明されているのに、何でこんなモノを大事にしなきゃならないのか
本当にわからない。



↑昔からあるコピペ
作った奴はすごいよ
70: :2013/03/14(木) 22:29:58.29 ID:
>>9
これ見ると三原則って実に日本人らしいな
自分達の自衛のためではなく、自分達が加害者にならないための原則なんだよな
やられた痛みを知るからこそ、他者に同じことはしないようにしようってやつだな
11: :2013/03/14(木) 22:17:04.82 ID:
核兵器は今は持っていないけど
すぐ作れると思われているよね
15: :2013/03/14(木) 22:18:28.29 ID:
アメさんにいいように使われるっていうのはなんか嫌だな
18: :2013/03/14(木) 22:19:06.77 ID:
元々、米国が日本の軍事力を落とす政策をとってきたわけだが、今更と思うね。
516: :2013/03/15(金) 00:21:04.78 ID:
>>18
そそ

GHQが押しつけた日本国憲法を何とかしろ!って言いたい

すべての元凶は、いまや、その糞憲法にある

内政干渉になるからって、米国政府が論評しないが
この際、はっきりと、言ってくれ!
1946年、こっちの勝手で日本国憲法を押しつけました
ごめんなさい。だから、もう、そんな憲法を無視してください。

日本は憲法を改正するか、自主憲法を新たに制定するべき!ってね
19: :2013/03/14(木) 22:19:25.63 ID:
もはやTPPはいくしかないんだろうから、いずれ核をっていう密約をね
21: :2013/03/14(木) 22:19:36.47 ID:
ボルトンは昔からこう言ってるよな。大抵は相手にされて無いが。
そもそも核クラブに所属しておらず、さんざん核軍縮外交をしてきた
日本が核武装に舵を切るなんてあり得るわけが無いだろ。
一体どれだけのハードルを超えなきゃならないか。
31: :2013/03/14(木) 22:21:48.84 ID:
>>21
ハードルなら中国がたたき割ってくれた
反対する奴なんて特亜しかいない
ロシアも内心歓迎だろう
24: :2013/03/14(木) 22:20:03.99 ID:
日本「非核三原則唱えます!核なんか持ちません!核反対!」
米「核持てよ」
日本「はい」
30: :2013/03/14(木) 22:21:31.60 ID:
アメリカが日本に核武装を考えさせる手段として
核の傘とっぱらうってのがあるな
32: :2013/03/14(木) 22:22:02.59 ID:
www凄い話しになってきたな。
41: :2013/03/14(木) 22:24:33.68 ID:
駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、TPPは、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料使用量はをピークを迎えるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか?あるいは世界の冨を搾取できるか?
それには2つの方法がある。①力づく(軍事力)で言うことを聞かす方法。②貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、①でも②でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、?で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、憲法改正・核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。
43: :2013/03/14(木) 22:24:52.39 ID:
米国「え?本気にするなよ敗戦国が。中国に本腰入れさせるためだからな?北朝鮮なんか関わりたくないねーんだよ」

って事だろ
49: :2013/03/14(木) 22:26:49.37 ID:
持ってても撃てない核必要かね
それより防衛力上げる方が日本にはいいと思うんだが
56: :2013/03/14(木) 22:28:15.27 ID:
>>49
だから憲法改正が必須になるんだよ。
73: :2013/03/14(木) 22:30:19.50 ID:
>>56
憲法改正したって核を日本人は絶対に撃てないよ
82: :2013/03/14(木) 22:32:00.02 ID:
>>73
いやいやいやいや、撃つよ、撃ちまくります
103: :2013/03/14(木) 22:35:04.14 ID:
>>82
絶対に無理
歴史上アメリカが日本に使った2発だけだろ
他の国も使えない
頭がおかしい北朝鮮ぐらいか撃つ可能性あるのは
119: :2013/03/14(木) 22:38:23.31 ID:
>>103
撃たないと証明できないところがツライけど、絶対にムリなんて事は無い
事前に反撃を決めておけばね
132: :2013/03/14(木) 22:41:56.36 ID:
>>119
現実的に無理だろ
先制核攻撃してくる国に反撃するんだろうが
全て撃ち落とせば核を使わずに世界がその国を亡ぼしてくれる
当然日本は先制核攻撃もできない
206: :2013/03/14(木) 22:56:35.42 ID:
>>132
いやいや、中国相手に「世界が滅ぼしてくれる」はそれこそムリだろうから
自分で撃つしかない
194: :2013/03/14(木) 22:54:11.19 ID:
>>103
一旦戦争になったら何でも有り得るのは過去の歴史が証明してるだろ
太平洋戦争ではまったく効果のなかった特攻を実行し数千人の優秀な軍人を失ったり
ユダヤ人をガス室に送り込んでジェノサイドを画策したり
その発端はほんの些細な銃弾の撃ち合いだったり、狭隘な領土の取り合いだったり
戦争になったら理屈や合理精神で割り切れないような事が平然と起きるんだよ
尖閣諸島をめぐる軍事衝突の可能性がゼロではないという事は中国の核使用の
懸念も同じぐらいにあるという事
多分使わないだろうというのは希望的観測に過ぎない
中朝の核の使用を抑止するための核兵器保有は必要
アメリカはその辺の人間の本質を捉えて現実的に考えてる
267: :2013/03/14(木) 23:11:22.38 ID:
>>73
それ以前にどこの国も撃てない。
一発でも核撃ったらその国もやられるのがわかりきってるから。
だからこれは持つ事自体に意味があるのよ。
280: :2013/03/14(木) 23:15:13.18 ID:
>>267
前から不思議なんだが
その「絶対に使わない」戦略兵器が何で抑止の力になるんだ?
284: :2013/03/14(木) 23:16:21.46 ID:
>>267
いやだから撃てないのに持ってても意味ないでしょってこと
しかも日本は核の傘に入ってるんだし
51: :2013/03/14(木) 22:27:03.58 ID:
核武装には賛成なんだが、なんでこんな重要な話を他所の国で話し合われなきゃならんのだ。
何でもかんでも押し付けやがってアメ公が。
55: :2013/03/14(木) 22:27:59.84 ID:
中国が北朝鮮を支配下に置き、朝鮮自治区にすればいいんでね?
62: :2013/03/14(木) 22:29:02.06 ID:
日本の場合は技術力が磐石なうえアメリカのサポートがあるので、核武装検討だけで
核実験を実際にやるのとおなじぐらいの抑止力がある。日本の場合核武装を決めたら
確実に核武装に成功するからだ。このカードをアメリカが発動するのなら、日本が止める
必要はまったく無い。日本にとっても対中国で十分使えるカードだ。
133: :2013/03/14(木) 22:42:12.01 ID:
https://livedoor.blogimg.jp/bonnchann/imgs/d/f/df9db8a4.gif
>>62
だよね
核武装してそれを維持する金があったら
そのぶん通常兵器充実させたり現場の自衛隊員の待遇を改善してやって欲しい
67: :2013/03/14(木) 22:29:35.28 ID:
核はいらんから自由に兵器開発させて
86: :2013/03/14(木) 22:32:45.16 ID:
アメリカ人て核兵器をでっかい爆弾くらいにしか思ってないんだろ
102: :2013/03/14(木) 22:35:02.64 ID:
日本の衛星から核レーザー攻撃出来るのまだか?
113: :2013/03/14(木) 22:37:18.05 ID:
唯一原爆の味を知ってるからこそ、核武装をすべき

唯一原爆の味を知ってるからこそ、核武装はしない


どっちが正しいん
114: :2013/03/14(木) 22:37:42.95 ID:
核なんて持ってますって言えばいいだけ
原水何機か作って海に沈めれば
他国は勝手に持ってると勘違いして何もできない
260: :2013/03/14(木) 23:09:58.53 ID:
>>114
沈黙の艦隊だな
128: :2013/03/14(木) 22:41:13.77 ID:
どうでもいいけど、日本の核武装をなんでアメリカが検討するんだよ。
136: :2013/03/14(木) 22:42:58.24 ID:
つーか有力国どころか貧乏国家まで持ってるのに日本だけ持ってないのもおかしな話なのよ
しかも核ミサイルを東京と大阪に照準されてるのにwwwww
140: :2013/03/14(木) 22:44:19.24 ID:
実際持つなら原潜数隻 + 核弾道ミサイルをセットで配備って感じだろうね
202: :2013/03/14(木) 22:55:59.27 ID:
>>140
太平洋側に原潜が潜ってたら怖すぎるよな。日本の海自はやたら連度も高いと聞くし
144: :2013/03/14(木) 22:44:57.97 ID:
武器商人もろだしじゃないか
149: :2013/03/14(木) 22:45:53.81 ID:
>>144
武器商人でも何でもない。なぜなら日本は自作できるから
162: :2013/03/14(木) 22:48:30.70 ID:
>>149
自作は出来んだろ
原料のウランが日本では取れない
172: :2013/03/14(木) 22:50:08.11 ID:
>>162
いまどきウラン型の核弾頭なんてあるの?w北朝鮮じゃあるまいしwwww
プルトニウム型だろw

そしてプルトニウム型の原料なら日本は世界で一位二位を争う量の保有国だったハズ
365: :2013/03/14(木) 23:38:02.39 ID:
>>172
原子炉級プルトニウムは核兵器転用できない
兵器級プルトニウムになるのは高速増殖炉の燃料だけ
量は少ないよ
371: :2013/03/14(木) 23:39:16.07 ID:
>>365
だからもんじゅだけは意地でも再稼働させたのか
155: :2013/03/14(木) 22:46:44.09 ID:
日本って国は本当に去勢されてるようなもんだな
絶対にアメリカに逆らえない。ありえないとは思いつつもアメリカに日本守るのやーめっぴとか言われたらどうなってしまうん
159: :2013/03/14(木) 22:48:04.82 ID:
>>155
そうだね・・情けないよまじで・・
157: :2013/03/14(木) 22:46:55.89 ID:
逆に言えば核持った日本でもアメリカはコントロールできる自信があるってこったろ
158: :2013/03/14(木) 22:47:03.52 ID:
サヨが政権取る可能性もあるからやめたほうがいい。
日本が核武装するなら憲法変えてサヨ思想を違憲としてからだ。
165: :2013/03/14(木) 22:49:14.05 ID:
アメリカ政界が日本の核武装を容認すれば、その条件として
日本がふたたび対米攻撃を行なえないようにするために、
日本の民族主義者と反米主義勢力を根絶することになる。
石原慎太郎がこのタイミングで「重体」だってのも
そういう背景のせいかもねw

アメリカは日本の民族主義つぶしのために、韓国との
親交をますます強いてくる。民団や統一教会の政治アジェンダを
押し付けられることになるぞ。

核武装容認は日本のアメリカ従属をますます強めることになる。
まあそういうことだ。
166: :2013/03/14(木) 22:49:22.69 ID:
最近は米の民主のウザさにやっと気付いた。
共和党意外はねーわ。
169: :2013/03/14(木) 22:49:42.23 ID:
アメリカは軍事予算を減らすからね日本は自分で防衛をしなければならない
173: :2013/03/14(木) 22:50:23.32 ID:
そもそも

なんで日本の核武装をアメリカ議員が議論するんだって話で

完全に日本を属国として扱ってる証拠じゃねえかよ
175: :2013/03/14(木) 22:50:33.11 ID:
発射ボタンはアメリカ持ちです
176: :2013/03/14(木) 22:50:30.29 ID:
┌──────────────────┐
│          米(中)露            │
└──┬───────────────┘
      ↓武力支援        戦後賠償↑
┌──────┐        ┌───┴──┐
│     韓     │←戦争→│     日     │
│     国     │←───┤     本     │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
      ↑武力支援        戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│            EU                 │
└──────────────────┘
196: :2013/03/14(木) 22:54:32.96 ID:
ま、別に日本独自で核ミサイルを
開発する必要はない。

米国から供与を受ければよい。
あと国内研究開発は難しいから
米国内に共同研究所を作ればよい。
200: :2013/03/14(木) 22:55:32.55 ID:
核ミサイル持つならアメリカに対しても核を向けとく必要がある。
ポチのまんまじゃアメの言いなりになるしかないからね。
しなくていい戦争に巻き込まれるかもしれない。
207: :2013/03/14(木) 22:56:38.84 ID:
>>1
待てよ
日本が流れで核作って持ったら各国作り出すぞ
フィリピンベトナムとかアジア圏だけで今密かに持ちたがってる所がいくつあることか……

NATO形式みたいにASEANが纏まって核保有するとかの後発のガイドライン作るとかしないと、まじで核が広まる

逆に人口格差から将来の日本のGDP順位や影響力考えるに核抑止力は是非とも欲しい、後になればなるほど可能性がなくなる
208: :2013/03/14(木) 22:56:57.89 ID:
本当に戦争が起きそうでアメリカは核の傘をさすのが嫌なのか
219: :2013/03/14(木) 22:59:07.93 ID:
>>208
最初から核の傘なんて日本側の幻想だったりして・・
211: :2013/03/14(木) 22:57:06.18 ID:
日本が核持ったくらいで、中国が挑発止めるわけないだろ
インドとパキスタンみたいになるだけ
核もっただけで相手びびるとか思ってる奴多過ぎて笑えねー
213: :2013/03/14(木) 22:57:35.27 ID:
北が核実験した時点で選択肢なんて残ってないもの
統一国家にでもなられてみろ
南朝鮮ヤクザが核を持って恫喝してくることになるんだぞ
214: :2013/03/14(木) 22:57:47.77 ID:
NATOには『ニュークリア・シェアリング』という核を貸し出すシステムがある。
NATOに加盟すれば日本に核武装は不要。
229: :2013/03/14(木) 23:00:56.20 ID:
>>214
そのシェアリングのNATOの核が
どこから来てるかわかってんの?w
潜水艦発射型もアメリカのミサイルなのにwwww
225: :2013/03/14(木) 22:59:53.45 ID:
これ日本が乗るメリット全くないだろ
日本の核武装ではなくそれをネタに中国に圧力をかける事が目的
要は日本はかませ犬
この話に乗って日本が真剣に核武装を議論して核を持つという結論が出たとしても
中国の出方次第で梯子を外されるのがオチ
236: :2013/03/14(木) 23:03:08.70 ID:
なんか壮大な政治闘争を思い浮かべて酔ってるのが多いけどな

・・・バカじゃねえのか?
あの銃社会を見ろよ
アメリカ人は何の後先も考えちゃいねえよ
目の前の金に飛び付くだけのサルだ
249: :2013/03/14(木) 23:06:44.40 ID:
>>236
金持ちみんなが拳銃をもって歩いてる中、丸腰で気の弱そうな金持ちみつけたら、強盗したくなるだろ。せめて自衛の拳銃くらいもってないと余計に危険だわ
255: :2013/03/14(木) 23:08:21.64 ID:
>>249
なるかよw
お前は普段そんな事を考えながら歩いてんのかよ
まるでシナチョンだな
240: :2013/03/14(木) 23:03:42.51 ID:
おうアメリカよ
いい加減内政干渉やめろや
朝鮮人と変わらんぞ
242: :2013/03/14(木) 23:04:38.37 ID:
ドイツは核武装議論ってないのか?
244: :2013/03/14(木) 23:04:42.78 ID:
まぁ日本が核を持ったと仮定して反対する国は南朝鮮と中国だけだろうな
245: :2013/03/14(木) 23:05:33.21 ID:
オバマも矛盾してるんだよ、核兵器を減らす筈が日本がNPTに加盟してるのに、
米国上院で日本の核武装論が議題に上がってることがさ。

はっきり言って米国も親日だが馬鹿な一面もある。
254: :2013/03/14(木) 23:08:04.99 ID:
突き詰めれば、
日米安全保障条約を廃棄しなければ、NPTから脱退、核ミサイル保有はできないのだよ君たち。
259: :2013/03/14(木) 23:09:19.37 ID:
荒っぽい話だがドイツは白人の中でも上位の国だからおkなんだろな
しかしジャップてめぇは
261: :2013/03/14(木) 23:10:17.54 ID:
核兵器じゃない核兵器以上のものってつくれないかな
279: :2013/03/14(木) 23:14:15.52 ID:
>>261
SFなんかであるのが

①月面に磁力砲を設置して、岩石を打ち出す

②小惑星にエンジンを設置して地球に打ち込む

大砲の弾丸のスケールをとてつもなく大きいタイプにして打ち込む話が多い
275: :2013/03/14(木) 23:12:53.79 ID:
おまえら意外に核アレルギー強いのな。
293: :2013/03/14(木) 23:18:22.13 ID:
>>275
というか核の前にもうちょっとまともに戦える装備が欲しいわ
自衛の為って決めてしまってるから軍事力としては正直いびつな部分がある
306: :2013/03/14(木) 23:21:30.86 ID:
>>293
憲法9条によって、装備を制限されている。

射程も破壊力も。

なぜなら軍隊は持たないという建前があるから。

だからまともになりたかったら、憲法9条を捨てる必要がある
294: :2013/03/14(木) 23:18:22.53 ID:
そんなもんより先にスパイ防止法を
317: :2013/03/14(木) 23:23:27.89 ID:
まあ日本の技術力と信用があれば

核なんてわざわざ作らなくても大丈夫だよな
322: :2013/03/14(木) 23:24:48.69 ID:
>>317
その気になれば大学の机上理論兵器とかいっぱい出て来そうだな
329: :2013/03/14(木) 23:27:33.46 ID:
>>322
んあ?そうじゃなくて、

核なんかわざわざ作らなくても
作ったよー凄いのできたよー
って言うだけで世界中を騙せるだろ
332: :2013/03/14(木) 23:29:06.49 ID:
日米安保を破棄すれば日米同盟の意味はない。
さて、NPT脱退から核ミサイル配備まで間にあうか?
347: :2013/03/14(木) 23:33:13.38 ID:
原発動かさないんだしNPTとか本当にどうでもよくね?
349: :2013/03/14(木) 23:33:46.18 ID:
目立たない事だな
日本人的な発想だけど
生き延びる最善の選択だと思うぞ

武器チャラつかせるとか論外だよ
359: :2013/03/14(木) 23:35:34.62 ID:
>>349
中国さんは、相手の態度とか関係ないよ

欲しいから奪う。目立つ目立たないの問題じゃない
366: :2013/03/14(木) 23:38:19.65 ID:
日本でやれそうなのは原潜作りだな。核に比べりゃかなりハードルが低いし
376: :2013/03/14(木) 23:40:20.45 ID:
バカばっかりだな。核持ったところで何もいいことないっつーの。
ナイフ持ったら自分が強くなったとカン違いした中学生かよ恥ずかしい。
377: :2013/03/14(木) 23:40:55.66 ID:
>>376
いいKOとってなんだ、トンキン
381: :2013/03/14(木) 23:41:48.06 ID:
>>377
アメリカ「おいジャップ。ハジキやるから俺のガードマンやれ」
こう言われてるだけじゃないか。何うれしがってるんだバカみたい。
378: :2013/03/14(木) 23:41:22.49 ID:
核武装するには、NPT脱退し、日米安保を解消する手順を踏まなければならないんだよ。
解ってない人たちが多いな。
387: :2013/03/14(木) 23:43:47.41 ID:
>>378
イギリスのように
アメリカの承認を得て
限定的な核戦力を保有する道もある
398: :2013/03/14(木) 23:46:12.26 ID:
>>387
イギリスはNPT加盟の核保有国だから日本とは状況が違いすぎるな
インドさんは賢かった
408: :2013/03/14(木) 23:48:43.52 ID:
>>398
だからアメリカの承認を得るしかないよ
日本の核保有は全てアメリカ次第
424: :2013/03/14(木) 23:52:03.40 ID:
>>408
アメリカの承認は可能かもしれんが、あくまでもアメリカが手助け出来るのは国連での制裁決議に
拒否権使ってもらうことくらい
NPT体制の崩壊はアメリカも望まん
それで国際社会から孤立して核武装する事にそこまでメリットがあるとは思えんが
441: :2013/03/14(木) 23:56:25.17 ID:
>>424
日本の影響力をもっと評価しろ
日本をハブったら世界経済はガタガタだぞ
ギリシャ程度ですら世界不況の引き金になるのに
449: :2013/03/14(木) 23:58:56.94 ID:
>>441
日本もガタガタになる諸刃の剣という事を忘れちゃいかん
日本で核武装議論が巻き起こるって事はそうなる可能性も考慮して投資家が引き上げてくって事
395: :2013/03/14(木) 23:45:15.66 ID:
こういうのを「鉄砲玉」っていうんだよ。
何かあったら刑務所に入る覚悟で親分に忠誠をつくす。
敵国に大ダメージを与えられるし国際批難なんてどこ吹く風。「秘書がやりました」でトカゲの尻尾切り。
バカバカしい役回りを日本がやれと言われている。
ちなみにこの役回りを北朝鮮が中国の鉄砲玉としてやってます。
413: :2013/03/14(木) 23:49:09.89 ID:
>>395
鉄砲玉じゃないから
自分の身は少しくらい自分で守れって話
アメもこんなバカな国の為に国費使いたく無いんだよ
日本が核を持ってれば戦略上安上がりに極東維持ができる

しかし奴らは、日本には核を持っていても交渉が出来る政治家がいないということを理解しているのだろうか
422: :2013/03/14(木) 23:51:57.36 ID:
419の11行目訂正
派遣→覇権
443: :2013/03/14(木) 23:56:51.76 ID:
大体、誰が高濃縮ウラン弄り回したりプルトニウムの抽出したりやるんだよ?
俺は嫌だぞ
俺ん家の近くでもやるな
454: :2013/03/15(金) 00:00:53.57 ID:
日米安保解消と日米同盟破棄すれば、日本は北朝鮮と軍事同盟を結ぶとどうなる?
日本の経済力で米軍向けの核ミサイルが増強されると?
455: :2013/03/15(金) 00:01:51.69 ID:
>>454
ならず者国家と同盟結んでならず者の仲間入りして何がしたいんだ?
459: :2013/03/15(金) 00:04:26.47 ID:
ニュー速もキチガイが増えたな
バカウヨって造語を流行らせようか
460: :2013/03/15(金) 00:04:45.66 ID:
北朝鮮と日本の凝りは拉致問題と朝鮮学校支援の問題くらいなんだよ。
韓国が悪口を世界中に吹いて回っている。

日米安保の無い日米同盟なんてのはクリープを入れないコーヒーみたいなもんだ。
462: :2013/03/15(金) 00:05:21.05 ID:
武装に反対はしないけどさ、
なぜ米国政府が日本の軍事について議論するのか。
同盟国とはいえ、内政干渉ではないか。
米国が軍事費を減らしたいのは理解できるが。

他国には認めない場合もあるのに、日本には核武装をなぜ勧めるのか。
「認められなかった」他国は納得できないだろう。
477: :2013/03/15(金) 00:08:48.86 ID:
>>462
>同盟国とはいえ、内政干渉ではないか。
虚しい言葉だな。戦後の日本で内政干渉されなかった年は今ままで一度もないし
494: :2013/03/15(金) 00:14:45.05 ID:
>>477
米国がコメントを言ったりするのは自由だけどね。
でも日本が自ら考え決めることだよ。

日本の戦後を本当に終わらせようとしているのは分かる。

>>481
え、そんなことまで決めてるのか。
でも軍備のことまでとなると、どうかなと思うが。
497: :2013/03/15(金) 00:15:53.55 ID:
>>494
コメ国債をカネにできないんだから、原潜でも買うしかないだろ
481: :2013/03/15(金) 00:10:45.99 ID:
>>462
アメリカ議会って勝手に他国の祝日とか決めたりしてるし別に驚く事じゃない
もちろん他国は従う必要無し
ミズポなんて可愛く見えるくらいのとんでも議員が大勢いるんだぜ
471: :2013/03/15(金) 00:07:01.38 ID:
北朝鮮はピュアなんだよ。
韓国が曲者。
491: :2013/03/15(金) 00:13:28.59 ID:
米国1国で決められるのはおかしいだよ。
実際、米国は神の杖とやらを北朝鮮につかえないじゃないか?
ってことは、中国に対しても使えないということだよ。
515: :2013/03/15(金) 00:20:11.77 ID:
自分マジいいっすかw
523: :2013/03/15(金) 00:23:20.15 ID:
パールハーバーに殴り込んで核で街を焼かれたバカな国が昔あったらしいけど
有り得ないことやるんだよね
興奮した集団って
俺にできることはただ皆の興奮が納まるのを祈るだけだよ
542: :2013/03/15(金) 00:33:20.11 ID:
PACミサイルにはまるようにできれば、陸自も核弾頭装備はできるしな
545: :2013/03/15(金) 00:35:32.37 ID:
アメリカが今後、軍事費を削減する中で
どうやって世界での地位や覇権を維持するかと言うのが
アメリカ議会では議論になっていくんだろうね。

結局、同盟国に頼るしかない訳だけど
日本もヨーロッパももう軍事費を拡大させるだけの財政的余裕はない。
このまま現状維持で何もしなければ
アメリカが中国に覇権を奪われるのは間違いない。
558: :2013/03/15(金) 00:42:17.46 ID:
>>545
冗談みたいな話だが、シナを潰してみんなでおいしく戴くのが
ほぼ全人類共通の利益になるといっても過言ではないなw
559: :2013/03/15(金) 00:43:03.21 ID:
>>558
それイスラム教と自民党の間違い
577: :2013/03/15(金) 00:49:31.37 ID:
>>559
イスラムと自民潰しておいしくいただくって何言ってるんや?

シナ畜ご自慢の資源はウイグル等にあるんやで

シナ畜のパイをおいしくいただこうとする有名な絵があるやろw
561: :2013/03/15(金) 00:44:03.67 ID:
>>558
それを考えると、中共の解体を内部から行うのが手っ取り早そうなんだよな
香港など地方の独立じゃ時間もかかりそうだし…難しいな
571: :2013/03/15(金) 00:47:54.74 ID:
>>561
ある意味キンペーの無能さ・軍部の台頭諸々考慮すると、
今が千載一遇のチャンスなんだがな
553: :2013/03/15(金) 00:40:16.87 ID:
日本は核持ったって絶対撃てないと思うけど
中国はちょっとくらい撃たれたってどうってことない
中国の国土は広いし人民の命なんてゴミだし
幹部用のシェルターくらいあるだろ

北朝鮮けしかけて、日本と交戦状態にできたら
「中国にも被害があった」つってこれ幸いと日本に撃ってくるんじゃないの
557: :2013/03/15(金) 00:42:08.13 ID:
>>553
北と日本が交戦するのは大分さきの話だろ
韓国倒してから来いよ
WBCみたいにダブルエリミネーション方式だ
570: :2013/03/15(金) 00:47:19.25 ID:
アメリカは日本に核武装迫るより、
北朝鮮がまともに使える核ミサイルを完成する前に
イラクにしたようにやれと言いたい

>>557
韓国なんて北のミサイル技術を
「私達民族のもの」とか言ってあっちの陣営になるに決まってる
566: :2013/03/15(金) 00:45:04.65 ID:
>>553
日本が核を打てば日本列島壊滅だから打つ事は100%ないだろう。
ただ、覇権主義を取る中国などとの核戦争の危険性を大きく減らせる。
日本が核を持ってない状態だと
札幌に核を落として次は東京に落とすと降伏を迫ると降伏せざるを得ないが
日本が核を持てばこう言う事がなくなるから核戦争のリスクを大きく減らせる。
592: :2013/03/15(金) 00:55:19.38 ID:
>>566
中国は大国ぶってるし自分で撃つことはないんじゃないかな
そのために北朝鮮飼ってるんだし、、

でももし、北朝鮮がアメに武装解除されたら
軍部の跳ね上がりとか言い訳して自国でやるのかな
598: :2013/03/15(金) 00:58:44.83 ID:
>>592
戦争になればそんなの分からないぞ。
勝つためにあらゆる手段を使うと思う。

日本が核を持ってなければ札幌に核を落として
次は東京に落とすと脅迫して降伏を迫るだろう。
アメリカが関与したらアメリカにも核戦争を仕掛けると脅せば
アメリカだって中国と核戦争をしたくないから
日本を見捨てるだろう。
そうなった時に日本も被害を受けるが
アメリカも世界の同盟国に見切りを付けられ一気に覇権を失う事になる。

だから日本の核武装は日本にとってもアメリカにとっても国益になると言う訳
603: :2013/03/15(金) 01:05:04.86 ID:
>>598
だから、北朝鮮や軍部の跳ね上がりは日本の核武装で抑え込めない、
むしろ日本の右傾化に鉄槌とか言って平気で撃つだろう

中国本体はちょっとくらい撃たれても
むしろ待ってましたになりそうだし、
日本の核武装は戦争抑止力にならないから日本の利益にはならない

アメの利益にはなりそう
日本がやられたら、アメが手を出す口実になるし
そういう戦争になれば
日本と朝鮮半島も、もっといろいろアメの手に入りそうだし
610: :2013/03/15(金) 01:10:30.25 ID:
>>603
日本が核を持ってない場合と
日本が核を持っている場合で比べてても
日本が核を持っていたほうがはるかに北朝鮮の核に対する抑止力になる。

逆に、核を持つ北朝鮮相手に丸腰の日本は危険すぎる。
朝鮮人は相手が弱いと思うと攻め込んで来る民族だと言う自覚が必要。
619: :2013/03/15(金) 01:15:09.02 ID:
>>610
自分が日本で銃を持ってない場合と
自分が日本で銃を持ってる場合で比べてるようなもんだぞ

そりゃあ持ってる方が強いが、法律や国際ルールをクリアするまでのハードルってもんも
考えないとな
北朝鮮なんて数発程度核持ってたところで自衛隊が攻め込めば殲滅出来るんだし
逆に日本が核持ってたところで失うもんの無い北朝鮮と撃ち合いになれば明らかにこっちが損だし
現状と大して変わらんと思うんだが
625: :2013/03/15(金) 01:19:13.10 ID:
>>619
日本は国土が狭いからたった数発の核を打ち込まれれば日本は壊滅する訳だよ。
日本が核を持っていれば持たないよりも
北朝鮮に対する核の抑止力になる事は明らかだし
国民の生命と財産を守るのが国家としての義務なのだから
少しでも国民を守る可能性の高い核武装を成し遂げるべきだ。
634: :2013/03/15(金) 01:24:01.32 ID:
>>625
キチガイ相手には核抑止なんて成り立たんよ
底辺で失うモノがないやつほど犯罪率が高いのはそういう事
中国に対してはSLBM有効だと思うけどな
北朝鮮相手にその理屈はいまいちだ
555: :2013/03/15(金) 00:40:35.74 ID:
よく考えたら不思議な話だよな
他の国が持とうとすると烈火の如く怒り出して攻撃するのに

アメリカは余程日本を信頼してるんだな
560: :2013/03/15(金) 00:43:13.59 ID:
>>555
発射スイッチをホワイトハウスが握るんだよ
信用何かするわけないやん
569: :2013/03/15(金) 00:46:53.51 ID:
置くとしたら日本海側でいいんじゃね?
沖縄のような中国と内通してるような県はどうかと思うね。
572: :2013/03/15(金) 00:47:56.86 ID:
>>569
日本列島に置くのは自爆の危険があるからダメ。
原子力潜水艦で常に海洋に出て管理して欲しい。
624: :2013/03/15(金) 01:17:07.91 ID:
外圧外圧どんどん外圧
国会まで飛び火しろ
野党の反応が楽しみ
特にミズポとヴァイブとアカ
632: :2013/03/15(金) 01:22:44.88 ID:
東京、大阪、名古屋辺りに核を落とされてから
北朝鮮を自衛隊で殲滅しに行くとかそんな余裕があるはずがない。
東北大震災でもそうだったように自国民の救済だけで精一杯だ。

だからそうならないよう核武装するのは国民に対する義務でもあるんだよ。
642: :2013/03/15(金) 01:30:25.45 ID:
>>632
有事の際に自衛隊が大々的に自国民の救済なんてやるわけないよ
自国民は自国民で勝手にがんばれーで終了、そして戦地へ
がっぽり税金だけはもらうが有事の際は何もしねえんだよ国も軍隊も政治家も
良心のある医者と食料のある農家くらいしか頼れねえ
640: :2013/03/15(金) 01:29:02.84 ID:
銃持ってる奴から自分を守るためにはどうする?
コンマ1秒でも早く確実に殺すっていうのが今の戦いの常識になってるみたいなんだが
648: :2013/03/15(金) 01:32:21.46 ID:
>>640
そんな危険な考えはアメリカだけ
そしてそんな考えを続けた結果が銃乱射が相次いで銃規制の流れですが
662: :2013/03/15(金) 01:43:57.15 ID:
>>648
それ民間人の上に政府と言う存在がいるよね
でも主権国家が行う核武装の場合、国家の上にそれを止める存在がいないよね

国家間の力関係で優劣はあっても、主権を侵害してまで止められる存在はいないんだよ
それを同次元で語るのは流石に危険だと思う
689: :2013/03/15(金) 02:26:47.91 ID:
なんでもかんでもアメリカに頼ってて情けないと思わんか?
699: :2013/03/15(金) 02:42:03.02 ID:
新しい抑止力って出来ないのかね
807: :2013/03/15(金) 11:20:28.69 ID:
これ本格的に日本が巻き込まれそうだけど
アメリカがそれに関わると自分らのとこも被害が出るし無視するとアメリカの権威が落ちるから勝手にやってねという事だろ

世界大戦が徐々に現実味を帯びてきたな